- Объясните, почему Вас, тогда еще 16-летнего подростка, не приняли в футбольную академию Аякса?

– На самом деле меня туда приняли. Дело было так… В Аяксе хотели, чтобы я у них учился. И я пригласил их к себе домой, чтобы все обсудить. Но они мне сказали, что так не пойдет, что у них так не принято, и что я должен приехать к ним в академию на переговоры.

Мне это показалось странным. Вы хотите меня подписать и хотите, чтобы я к вам приехал, а сами ко мне приехать не хотите. И они сказали, что я вообще должен быть счастлив, что они мне предлагают выступать за их клуб. Да, я был бы рад выступать за Аякс. Но сложилась какая-то нездоровая атмосфера. Да и обстоятельства сложились против. Мне нужно было ехать одному не в ближний свет – добираться до другого города, а мои мама и папа были на работе. Вот я и не смог поехать. Вы поймите меня, если вам нужна одежда, вы же не будете звонить в магазин и говорить: «Эй, мне нужна ваша одежда, но будьте любезны привезите-ка мне ее домой». Вам придется туда съездить самому и купить ее. Вот поэтому мне та ситуация с Аяксом показалась немного странной.

- Вы тогда чувствовали себя «звездой»?

– Конечно, нет.

- А сейчас чувствуете?

-И сейчас не чувствую.

- Милан Вашего периода был по-настоящему великой командой. В частности, он запомнился неповторимым атакующим треугольником: Вы, Франк Райкард и Марко ван Бастен. Объясните, почему из Вас троих только, пожалуй, Франк добился высоких результатов в тренерской работе?

– Иногда тебе везет, а иногда нет. Единственное в чем ты можешь быть уверен как тренер, это в том, что рано или поздно тебя уволят.

- Вы завязали с тренерской деятельностью?

– Нет, я бы очень хотел вернуться к тренерской деятельности. Когда наступит нужный момент, я обязательно вернусь к тренерской работе. А когда предложений нет, то приходится выжидать. Вы знаете, что в первые годы своей тренерской деятельности, я был весьма успешен. Но потом наступает момент, когда удача отворачивается от тебя. Но для тренера это в порядке вещей. Вчера (05.02) я встречался с Гусом Хиддинком. И у него ведь было то же самое, поначалу работа в некоторых клубах ему абсолютно не давалась. А потом он стал прибавлять, и становится все успешнее. А в последнем отрезке его работы ему опять не повезло – его сборная не прошла на чемпионат мира. Иногда ты переживаешь взлеты, иногда – падения. Но это часть тренерской работы. Таков бизнес.

- К сожалению, не повезло ему как раз со сборной России…

– Я думаю, что в скором времени в сборной России многое изменится. Может быть, я сам приеду в Россию. Потому что я бы этого хотел, мне здесь очень нравится.

- Так вот что Вы обсуждали с мистером Хиддинком?

– Нет, с Гусом мы просто друзья. Дела мы с ним не обсуждали.

- Расскажите, пожалуйста, как там дела у мистера Хиддинка. А то мы его уже так давно не видели, сейчас его очень сложно зазвать на интервью. А ведь по-человечески хочется узнать, как у него настроение, все ли хорошо?

– Да, он в очень хорошем настроении. Конечно, он сильно разочарован тем, что его сборная не прошла квалификацию. И мы все этим расстроены. Но он очень хороший, добрый человек. Но если вы хотите узнать подробности, вам нужно спросить у него.

- Вы говорите, что хотели бы поработать в России. Что Вам интереснее – клуб или сборная?

Если честно, я не знаю. Все зависит от предложений.

- От предложений или от предлагаемой зарплаты?

– Да, нет, не все измеряется деньгами. Важно то, какие возможности открывает работа.

- Что Вам дала работа в американской лиге МЛС? Это был полезный опыт, или вообще не стоило туда выбираться?

– С точки зрения опыта – да, я не жалею о том, что поработал в МЛС. Это абсолютно другая лига. Там клубы управляются совершенно по-другому. Ты работаешь с очень скромным бюджетом. Он составляет 2,2 миллиона долларов. И на это тебе нужно содержать порядка 25-ти футболистов. Это очень трудно. Некоторые игроки получают по 20 тысяч в год. Все это очень тяжело. Прибавьте к этому другой менталитет.

Плюс к этому, моей основной ошибкой было то, что я пытался применить в местной лиге свой европейский опыт и идеи. Понимаете: я хотел применить свои знания в США. Но это просто невозможно сделать. А когда ты понимаешь, что бессилен, ты впадаешь в прострацию. Я не мог просто взять и купить игрока. В Америке это невозможно. Потому что если ты превысишь бюджет, тебе «кранты». И поэтому тебе приходится все время торговаться. Это очень сложная ситуация. Но сейчас я уже кое-чего понимаю в Америке, и теперь я считаю, что они, со своей точки зрения, правильно ведут дела в собственной лиге. Но для нас – европейцев – очень сложно там работать. Очень тяжело. Но все равно это был хороший опыт для меня. Но сейчас я бы хотел присмотреть себе работу в Европе.

- Вы помните финал Евро-88 против сборной СССР? Голландия тогда выиграла 2-0, а Вы забили первый мяч. Это была настоящая трагедия для всего советского народа.

Забавно то, что в первом матче, который мы играли против сборной СССР, мы проиграли 0-1, и в том матче мы играли гораздо лучше, чем советские футболисты. Но, тем не менее, они выиграли. А в финале уже Россия играла гораздо лучше нас, а мы взяли и выиграли 2-0. Это было так странно. Понимаете? Но для нас, конечно, было очень важно выиграть тот Чемпионат. Для такой маленькой страны как Голландия – это огромное достижение. До этого мы уже дважды выходили в финал Чемпионата мира и оба проиграли. Поэтому для нас победа на Евро была громадным успехом.

- Какой матч для вас самый памятный?

Для меня тот финал, тот кубок Европы и был, пожалуй, самым главным событием в карьере. Ведь это самая большая честь для любого футболиста – выиграть международный трофей для своей страны. Время, что я провел в Милане, тоже, безусловно, много для меня значит. Но все же на первое место поставлю именно сборную Голландии и финал, в котором мы стали чемпионами Европы.

- Какую музыку Вы любите?

Я люблю такую музыку, под которую можно танцевать. А какую неважно. House, Soul House, R&B.

- Мы слышали: на Pre-party «Кубка легенд» Вы больше всех танцевали?

– Да нет, не так чтобы очень. Конечно, я пританцовывал, ну вы понимаете меня, но на танцпол не выходил.

- А танцуете Вы также классно, как когда-то играли?

– Это надо у других спросить. Я не знаю (смеется)

- В молодости Вы отличались весьма харизматичным внешним видом: носили дреды, да и вообще были ни на кого не похожи. Вы так одевались, потому что так чувствовали или просто хотели шокировать людей?

– Ну, уж точно никто не одевается, чтобы шокировать людей! Ты одеваешься так, как ты себя чувствуешь. И иногда твое восприятие может существенно отличаться от остальных. Но ведь это было так давно…

- А что скрывалось под броским имиджем? Какой Вы человек? Можете себя охарактеризовать как личность?

– Я считаю себя очень позитивным человеком. Мне нравится, когда вокруг меня много людей, но только хороших, с хорошей энергетикой. Иногда ведь попадаются люди, которые выкачивают из тебя энергию. От таких персонажей нужно избавляться как можно скорее.

Теперь о работе. Все за что я берусь, я стараюсь делать по высшему разряду. На пределе своих возможностей. Также я хочу, чтобы моя деятельность приносила максимальный результат. Но, конечно, это не всегда возможно. Ведь невозможно всегда выигрывать. Но для победы нужно отдавать все, что есть в тебе.

- А что у Вас сейчас за прическа? Тоже новое веяние в моде? Короткие дреды вперемешку с обычными прядями?

– Я стараюсь меняться. Ты пробуешь что-то новое, и тебе это идет.

ПОСЛЕСЛОВИЕ

Мария Командная:

Руд Гуллит очень странный. Ему говорят: идите на интервью. Он говорит: не пойду. А к нам приходит чуть ли не сам. Ему говорят: клуб (разумеется, ночной — М.К.) закрывается, идите домой. Он опять говорит: не пойду.

Гуллит из разряда тех людей, которые руководствуются единственной категорией «хочу – не хочу». Частая трансформация в «пойду — не пойду» – то же, собственно, самое.

Но иногда он все-таки сдается. Встретив его в фойе отеля, где проживали участники «Кубка Легенд», мы и подумать не могли, что через несколько минут придется лезть за диктофоном . Его, кстати, в наличии не было. Попросили, у кого был. Потому что возможность поговорить с таким человеком важнее, чем попытка не остаться в долгу.

Гуллит, кстати, сам тоже в долгу не остался. Стал рассказывать про наканунный ужин с Гусом Хиддинком, проанализировал неудачи ван Бастена на тренерской должности. Снова вырулил на Хиддинка. А знате почему? Ему просто захотелось поговорить. А то, что мы диктофон включили, ну и что? Мы тоже очень странные.

Катерина Кирильчева:

Так получилось, что я общалась с Рудом дважды: на финальном дне Кубка легенд я представляла уже свою телекомпанию. «Старый знакомый» меня сразу узнал и поделился своими впечатлениями от турнира и Москвы. Во время разговора с лица Гуллита не сходила улыбка. Выглядел он абсолютно довольным человеком.

«Мне очень все понравилось: и организация турнира, и его атмосфера. Я доволен. На мой взгляд, турнир удался. Команды-участницы показали хороший уровень футбола. Все нас очень тепло принимали и были настроены гостеприимно. В общем, все организовано очень хорошо. Ну и Москва, конечно, порадовала. И я, и все ребята отлично провели здесь время. Надеюсь: не в последний раз».

Но лично меня волновало другое: так ждать ли Руда в Москве?

Мой собеседник расплылся в улыбке и пообещал:

–ОK, I will be here.

Я улыбнулась в ответ.